«Інтересні Казки»

ІК: «Хочется с помощью творчества видеть настоящую реальность»

Если «граффити» – слово европейское, то «мурализм», или художественная роспись стен – пришло из Латинской Америки. Возможно, поэтому муралистами себя называют те, кто любит яркую и позитивную уличную живопись. «Інтересні Казки» – киевская команда граффити-муралистов, состоящая из двух художников Алексея (Aec) и Владимира (WaOne). Ребята вместе рисуют около 10 лет, создавая, как они говорят, сказочные «штрихи» и «параною». Интервью с ними специально для журнала МойМолескин взял наш читатель и автор Антон Або.

Ребята, почему свои сюжеты вы называете «параноями», а персонажей –«штрихами»?

Aec: Ну это такие, чисто иронические названия, так сложилось. Это просто наш слэнг.

WaOne: «Параноя» – это так, в шутку… Ну, мы же рисуем абсурдные сюжеты. Некоторые люди говорят, что мы больные, раз такое рисуем)) Говорят так, потому что это заставляет их думать, и разрушает их стереотипное приземлённое мышление. А «штрихи» – потому, что не принимаем американский граффити-хипхоп сленг, не хотим говорить «керектер», поэтому говорим «штрих»! Штрих – значит человек.

– С чего всё началось, как появились «Інтересні Казки»?

Aec: «Інтересні казки» – это всего лишь название, которое появилось в 2005-м.  А рисуем мы где-то с 2000-го.

WaOne: Каждый из нас рисует с детства. Когда в нашем городе появилась волна граффити (1998–99), мы тоже этим увлеклись. Началось всё с IK. Это были ingenious kids, компания граффити райтеров, всего человек 10… Делали мы в то время классический райтинг. Время шло, мы развивались… и однажды нам стало тесно в рамках райтинга. Мы решили придумать что-то новое…  например: сделать стену только с персонажами (штрихами), исключая штифтовые композиции. Причём нам интересно было рисовать сказочных персонажей. Не иллюстрации к сказкам, а придуманные нами персонажи, в таком сказочно-параноидальном стиле. Однажды, Лёша придумал новую расшфровку к абревиатуре IK – «інтересні казки». Это было в самую точку!

Vorokhta 2009.

– Расскажите, как вы создаете ваши работы? Сколько уходит времени на создание ваших муралов? Ведь вы разрисовываете огромные фасады!

Aec: Чаще всего все происходит спонтанно, сюжет придумывается в процессе рисования.  Хотя прежде чем начать рисовать на стене, мы придумываем идеи и делаем эскизы.

WaOne: «…разрисовываете огромные фасады» ­– это громко сказано, пока наши масштабные работы можно пересчитать на пальцах одной руки. «Огромные фасады» как правило, требуют легализации, а этого в нашем городе достичь крайне сложно, хотя городские власти и «идут нам навстречу». Что касается технической стороны – то всё происходит следующим образом: я и Алексей комбинируем наши эскизы, прорабатываем идею, развиваем её… Затем стена грунтуется фасадной краской, иногда этот слой краски и остаётся в качестве фона. Потом наносим рисунок. Всё! Обычно на это уходит от 3 дней до 2 недель в зависимости от площади стены и насыщенности композиции.

WaOne. Kiev 2008, gallery Lavra.

– Бывают ли у вас проблемы с законом и вообще, насколько законно то, что вы делаете? 

Aec: Никаких особых проблем с законом у нас не было. Но мы не задумываемся, законно это или нет. Официально «легальных» стен нет, но как-то находятся стены, на которых можно рисовать, хоть и не «легально», но «с разрешением».

WaOne:  То, что мы делаем законно наполовину. А если «легальными» считать те работы, под которые, по новому порядку, следовало сделать в проектной организации при «киевархитектуре» за 150$ паспорт фасада и получить их разрешение – то «легальных» работ в Киеве из 40 будет всего штуки 2–3.

– Что вы хотите сказать людям своими работами, что вы несёте окружающему миру?

Aec: Мы несем людям только то, что они ищут и хотят найти. А без этого желания и поиска для зрителя наши работы – просто «яркие картинки».

WaOne: В первую очередь это – обустройство города, гармонизация энергетики пространства. Это самый низкий уровень восприятия. Обычно в таких случаях прохожие говорят: «О! Красиво как! Лучше, чем просто страшная серая стена…» Или: «Ух, ты, что-то цветное!» Те, кто могут думать и анализировать, кроме декоративной функции видят в работах ещё и смысл. Смысл каждый видит свой, в зависимости от широты своего мировосприятия. Интересно бывает выслушать их видение работы. Порой говорят довольно глубокие вещи. Каждый из нас, кстати, тоже может понимать смысл работы по-своему. Есть работы, где смысл настолько прост и доступен, что не требует пояснений. Но есть работы, которые мы и сами не понимаем. Проходит лишь время и, например я узнаю о мироздании что-то новое, затем вижу это в своих старых работах… Как я мог нарисовать то, что узнал лишь спустя какое-то время?! Выходит, бывают работы с посланием и самим авторам ) Так что же мы, как авторы, хотим сказать? Мы особо не задумываемся об этом, рисуем то, что рисуется!

Aec. Kiev. 2009

– Вы рисуете параллельные миры… Это ваше желание уйти от реальности?

Aec: «Параллельных миров» не существует. И мы их не рисуем. Просто каждый воспринимает и видит мир по-разному. И желания уйти от реальности у нас тоже нет. Наоборот, хочется с помощью творчества видеть настоящую реальность, а не то, что  в нашем «реальном мире» называется реальностью.

WaOne: Наши работы – это скорее символы реальности, «реальной реальности», а не иллюзорного материального мира. Они рождены желанием уйти от иллюзии и вывести, по возможности, людей из рабства иллюзий.

«pig-track» by WaOne, Kiev 2008

– Что такое добро и зло?

Aec: Адам и Ева вкусили плод с «древа познания добра и зла» в Раю. В итоге потеряли Рай. Поэтому каждый человек должен сам для себя решить, стоит ли ему задавать такой вопрос. Или ограничиться только знанием того, что есть добро – чтобы «не потерять свой рай» )

WaOne: Это два полюса в каждом из нас, это развитие – и деградация, это гармония – и хаос… И это также свобода выбора в поступках.

– Что вас вдохновляет на создание ваших сказок?

Aec: Нельзя сказать, что вдохновляет что-то конкретное. Каждый раз идеи появляются по-разному.

WaOne: Может что-то понравится, впечатлить, вызвать восхищение и интерес… Но ничто из мира следствий не может быть источником вдохновения. Для меня вдохновение – это что-то запредельное, не из этого мира. Оно приходит внезапно. Это необычное состояние возвышенности, сверхчувствительности, озарения, когда «видишь» на несколько шагов вперёд – что, как и почему надо нарисовать… И улавливаешь тонкие смысловые взаимосвязи между образами, или даже видишь целые цепочки мыслеформ.

– Вы недавно ездили в Испанию на фестиваль мурал-арта, какие у вас остались впечатления от поездки и как там люди относятся к мурализму?

Aec: Впечатления от фестиваля в Испании очень хорошие. Очень заметно, что там людям искусство нужно и интересно. И к мурализму тоже относятся с большим интересом. Не то, что у нас в Украине, где основную массу людей интересует только нажива. Даже искусство воспринимается таким образом.

WaOne: Впечатления самые лучшие. Поездка была продуктивной, познавательной и приятной. Отношение у людей к граффити-мурализму очень позитивное. Художники со всей Европы и даже с Кубы рисовали на фасадах корпусов Политехнического Университета Валенсии. Там у них есть даже кафедра мурализма, где студенты практикуют рисование на стенах в городе.

Aec. «Faces» (spraypaint on barrels)

Aec / WaOne. Graffiti Winzawod, Moscow 2006.

– А как в СНГ дело с мурализмом? Ведь у нас можно по пальцам пересчитать художников, которые этим занимаются. Почему так, как вы думаете? В чём проблема, ведь была же своя школа в Советском Союзе?

Aec: Советский мурализм, в основном, имел прочный «идеологический корень» и поддержку со стороны государства, поэтому и существовал. А сейчас, нет ни общей идеологии, ни поддержки государства. Каждый муралист сейчас сам себе идеолог и промоутер. Это, в общем-то, неплохо. Но единицы не могут создать традицию, о которой можно сказать «это украинский мурализм» или «это русский мурализм».

WaOne: В СНГ с этим очень слабо… Действительно хороших художников-муралистов – единицы. Советская школа ушла в небытие из-за своей невостребованности, потому что сегодня в обустройстве городской среды царит жажда наживы, и такая роскошь, как суперграфика и монументальная живопись нерентабельны. Но есть некоторые художники, что из мастерских вылезают на стены, делают «стрит-арт» но только потому, что сегодня это модно и актуально… Мировой опыт показывает, что большинство стрит-артистов и муралистов в прошлом – граффити райтеры, а не академические художники-муралисты по образованию. И я считаю, что современный мурализм должен иметь граффити-корни. Потому что граффити – это, по ряду причин, необходимая стадия развития художника-муралиста. Проблема также в отношении властей к граффити. Если в цивилизованном мире это всячески поддерживается и поощряется, то у нас – нет.

– Как вы считаете, можно ли изменить наш мир к лучшему?

Aec: Каждый может изменить мир к лучшему, начав с самого себя. Только беда в том, что у всех разное представление о «лучшем». Гитлер или Сталин тоже наверняка  думали, что «меняют мир к лучшему».

WaOne: Да, можно. Но не стоит забывать, что менять мир нужно, начиная с себя.

Легализировать нельзя запретить

Что Вы слышали о легализации граффити за последний год?

В дополнение к тому, что граффити у всех на виду, лето ознаменовалось небывалым интересом журналистов к этому вопросу. Что же произошло?

Всё очень просто: жители Киева разработали проект легализации граффити и предложили городской власти и общественности принять участие в его воплощении. Пустые и не совсем стены предлагают усовершенствовать. И не просто желающие нарисовать разок другой, а профессионалы своего дела.

Кто же выступил с такой инициативой?

Группа художников *INTERESNI KAZKI* уже известна киевлянам, поскольку их работы можно встретить на улицах города в довольно обозримых местах и на частных объектах (к примеру, наиболее масштабный рисунок Казок 350 м2 находится в ТРЦ Большевик). К тому же их публичное намерение на законных основаниях рисовать на стенах города вызвало немалый интерес прессы. Тема легализации граффити стала обсуждаемой жителями киева, пользователями форумов, социальных сетей и среди молодёжи.

Легальные и самовольные рисунки на обозримых стенах уже есть. Ими можно любоваться на Шулявском мосту, во дворе прохода между площадью Льва Толстого и ул. Шота Руставели, по ул. Андрея Иванова 10/10, ул. Лукьяновской, в галерее Лавра. Это далеко не полный перечень уличного творчества, в том числе и довольно сложных рисунков, которые смотрят на киевлян со стен города.

Изучая эту тему, весьма сомнительным оказалось то, что предложенные городу рисунки - это граффити, как его привыкли воспринимать большинство людей. Это и не простенькая одно- двуцветная надпись, это и не фигурка, нарисованная на скорую руку под прикрытием ночи. Это реальные картины, требующие немалых художественных знаний и мастерства исполнения. Более того, масштаб некоторых работ поистине поражает. Проглядев работы как в Интернете (www.interesnikazki.blogspot.com), так и вживую, стало ясно: разрисовывать городскую обычность взялись профессионалы. Их работы являются мурализмом. Это старший собрат граффити, примыкающий к представителям вечных ценностей, которыми и наполнены работы Казок.

Такой ход окажется приятной неожиданностью для зрителей и весьма качественным элементом дизайна городской среды. Работы в детских садиках и школах – такими были первые шаги художников на пути легализации своего творчества. Более того, их работы можно встретить как в городах Украины, так и в России, Беларусии и Испании.

Предложенный проект весьма масштабен. От рисунков на заборах предлагается сделать шаг… вверх. Да, да, именно верх. Где-то так на несколько этажей вверх. И рисование на фасадах многоэтажных домов для авторов скорее приятная привычка, нежели обременяющая тягость (к слову, самый высокий рисунок IK 4 этажа). Качественную конкуренцию обычной рекламе составит сказочный мир, наполненный недюжинным смыслом, взятым из нашей жизни. И никакой рекламы. Никакой скрытой рекламы, никаких рекламных сообщений, никакой политики. Разумеется, для первого спонсора такой шаг будет недюжинной рекламой.

Рисовать, к примеру, на пятиэтажных зданиях технически сложно, но, как показывает результат, возможно. На помощь приходят строительные леса и нехитрые технические приспособления. К тому же, создать такое количество работ и не суметь повторить, весьма сомнительно.

Вопрос о легализации граффити озвучен не впервые. Сейчас же можно говорить о пике популярности идеи. И актуальность набирает оборотов. Киевскую инициативу поддерживает Харьков, Львов, Симферополь, Луцк, Одесса. Более того, в некоторых городах уже неоднократно проводились разовые акции по привлечению художников к оформлению стен. Однако масштабности затея не обретала. До сегодня.

Совсем недавно инициатива получила своё продолжение. В своей идее Департамент развития логики и интеллекта предлагает не просто рисовать рисунки со смыслом, а и наполнять их ребусами и загадками, таким образом подталкивая прохожих к интеллектуальным упражнениям. Их первая работа недавно появилась на Шулявском мосту, ставшим своего рода полигоном нового шага в уличом искусстве. Планируется, что при поддержке городской власти до конца года город увидит ещё несколько работ.

О сотрудничестве с группой *INTERESNI KAZKI* от имени города приняло решение Управление по вопросам семьи, молодёжи и спорта горадминистрации. И в августе им было объявлено ряд домов, на которых с сентября должны были появиться картины уже до конца этого года, а на весну планировалось поднять на горсовете вопрос о создании упрощённой процедуры для рисования. Но картины так и не появились... Почему так? Читайте во 2й части статьи, в которой будет интервью и ответы людей, причастных к легализации.